圓桌三

    朱君：過去講的是競(jìng)爭(zhēng)，現(xiàn)在都講生態(tài)，因?yàn)閱吸c(diǎn)技術(shù)再?gòu)?qiáng)，如果說沒有系統(tǒng)的協(xié)同，可能也很難打通。第一個(gè)問題，在人工智能時(shí)代，對(duì)我們?cè)谛袠I(yè)生態(tài)里的位置和作用帶來(lái)了哪些改變和影響呢？

    袁先登：我是盛邦安全的袁先登，我們是做網(wǎng)絡(luò)安全的企業(yè)，隨著AI的發(fā)展我們的位置和作用，這幾年變化還是很明顯。簡(jiǎn)單說就是更靠前，要更全面，更加對(duì)結(jié)果負(fù)責(zé)。

    第一，網(wǎng)絡(luò)安全防御的模式在AI面前要發(fā)生一些改變，安全好多年來(lái)都離不開規(guī)則和對(duì)規(guī)則的對(duì)比，大樓里的很多安全是不是消防做得好，保安做得好，都是和規(guī)則做對(duì)比。這個(gè)方式只能讓我們?nèi)ソ鉀Q已知的漏洞和已知的風(fēng)險(xiǎn)，如果有新的變異我們是不知道的，所以要求安全企業(yè)也利用AI技術(shù)能夠自己去學(xué)習(xí)，能夠去發(fā)現(xiàn)未知和變異的漏洞。

    這一場(chǎng)主題是單點(diǎn)和系統(tǒng)，原來(lái)的網(wǎng)絡(luò)安全這些設(shè)備都放到自己企業(yè)的機(jī)房里面，保護(hù)自己的軟件也好，硬件也好，現(xiàn)在不一樣了，現(xiàn)在各家企業(yè)很多都在調(diào)用大模型，或者采購(gòu)云服務(wù)。我們除了要保護(hù)好自己的這些軟硬件，還要防止第三方系統(tǒng)給我們帶來(lái)一些麻煩，或者協(xié)調(diào)很多第三方的產(chǎn)品一起工作。面臨新的時(shí)代，我們就應(yīng)該改變我們的思想，然后去學(xué)習(xí)，做得更多。

    朱君：首先是預(yù)判，面對(duì)越來(lái)越多風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，要有更多的底氣和實(shí)力去應(yīng)對(duì)和解決它。

    孟慶昕：這一輪AI的變革對(duì)四維圖新來(lái)講，就是我們積累了20多年數(shù)據(jù)資產(chǎn)，通過AI進(jìn)行了系統(tǒng)性的大躍遷。一個(gè)是通過AI，原來(lái)四維圖新沉淀的現(xiàn)實(shí)世界還原的，為智能車服務(wù)的自動(dòng)駕駛數(shù)據(jù)庫(kù)，最早受限于自動(dòng)標(biāo)注極其昂貴，很難釋放，但通過AI我們可以讓數(shù)據(jù)的標(biāo)注和算法，包括整套方案能快速迭代。第二，讓我們的數(shù)據(jù)更精準(zhǔn)，這也就是對(duì)自身產(chǎn)品的一個(gè)變化。還有就是我們看到這些數(shù)據(jù)通過AI的提煉，以及我們對(duì)于多場(chǎng)景的應(yīng)對(duì)是一個(gè)橫向的拓展?，F(xiàn)在能夠看到低空經(jīng)濟(jì)，包括人工智能里面的具身機(jī)器人，這些客戶的涌現(xiàn)場(chǎng)景復(fù)用，對(duì)于四維圖新就是賽道有一個(gè)新的變化，這是我們的體會(huì)。

    羅驊：國(guó)科恒泰是一家服務(wù)于醫(yī)療器械行業(yè)的企業(yè)，從整個(gè)流通服務(wù)，整個(gè)服務(wù)是從生產(chǎn)企業(yè)出廠開始，一直到最后一公里的醫(yī)院患者的手術(shù)植入，整個(gè)鏈條都是國(guó)科恒泰的服務(wù)范圍。

    在數(shù)字化領(lǐng)域，我們有一個(gè)科技公司叫國(guó)科恒興，我們有實(shí)業(yè)，又有科技，實(shí)業(yè)+科技相結(jié)合的公司?？萍脊疽彩腔诤闾┑闹鳂I(yè)來(lái)服務(wù)于整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，當(dāng)時(shí)做的數(shù)字化是叫產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，從生產(chǎn)企業(yè)一直到醫(yī)院服務(wù)，到患者服務(wù)，整個(gè)鏈條都是之前做的數(shù)字化。

    現(xiàn)在有AI以后，對(duì)于現(xiàn)在的服務(wù)多元化，以及核心競(jìng)爭(zhēng)力的提升是一個(gè)巨大的變化，現(xiàn)在有一句話說得很好，我們也特別認(rèn)同。以前的數(shù)字化更多的是交付給客戶一個(gè)工具，現(xiàn)在的AI交付給客戶的一個(gè)結(jié)果，這是一個(gè)巨大的變化。

    恒泰這種全產(chǎn)業(yè)鏈深度服務(wù)多場(chǎng)景的情況下，AI就會(huì)發(fā)揮出很大的作用，它會(huì)區(qū)別于原來(lái)的數(shù)字化產(chǎn)品交給客戶一個(gè)工具之外，我們可以基于AI深入到場(chǎng)景的應(yīng)用里面去，給客戶更多的結(jié)果。特別是在目前大的醫(yī)療環(huán)境下，各個(gè)企業(yè)都面臨巨大的挑戰(zhàn)，特別是提效降本的挑戰(zhàn)，AI在提效降本這一塊是有巨大的促進(jìn)作用，這就是我們一個(gè)比較大的變化。

    楊新輝：我是中科創(chuàng)達(dá)的楊新輝，中科創(chuàng)達(dá)是做操作系統(tǒng)的企業(yè)，我們做的操作系統(tǒng)是覆蓋像手機(jī)、汽車等各種各樣的智能硬件，包括機(jī)器人上面運(yùn)行的操作系統(tǒng)。

    今年看到最大的變化，可能是從23年開始，實(shí)際上AI在操作系統(tǒng)里面產(chǎn)生的重構(gòu)，會(huì)對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)生翻天覆地的變化。生態(tài)上會(huì)有什么變化？一個(gè)企業(yè)必須重新考慮你的產(chǎn)業(yè)鏈上下游的生態(tài)重建，因?yàn)橐郧皼]有AI的時(shí)候，自己的生意可以是在一個(gè)獨(dú)立的產(chǎn)業(yè)鏈里面完成的，有了AI之后，可能會(huì)有一些新的角色要出現(xiàn)，比如說算力的供應(yīng)商，比如說模型的供應(yīng)商。特別是模型的供應(yīng)商，三五年前在很多產(chǎn)業(yè)里是不存在的，不需要使用模型供應(yīng)商來(lái)做事情。模型的重要性逐漸從0變成了非常大的規(guī)模，企業(yè)的開銷，企業(yè)的投資，企業(yè)很多費(fèi)用出發(fā)的方向反而發(fā)生了很大的劇變，就是以前應(yīng)該花錢的地方不花了。

    對(duì)我們的影響，或者對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的影響，所有企業(yè)要重新思考生態(tài)上產(chǎn)生的結(jié)構(gòu)性的變化，這個(gè)結(jié)構(gòu)性的變化里面跟AI相關(guān)的環(huán)節(jié)和生態(tài)上下游需要更加重視。

    有一些企業(yè)可能過程中就會(huì)被調(diào)整和淘汰，因?yàn)椴辉诋a(chǎn)業(yè)鏈里面，而且重要性變得越來(lái)越差，這是我們整體的認(rèn)知。

    朱君：所以要思考的更多的是從無(wú)到有的問題。

    聞化：我是凌雄科技的聞化，我們公司是做IT設(shè)備的訂閱、技術(shù)服務(wù)、SaaS軟件類的服務(wù)，以及資產(chǎn)回收管理的綜合解決方案。在過往自身的定位是IT設(shè)備的運(yùn)營(yíng)商，或者IT設(shè)備全生命周期的管理服務(wù)商，這兩年AI整個(gè)風(fēng)潮過來(lái)，對(duì)我們的業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)，包括整個(gè)生態(tài)的定位也發(fā)生了很大的變化。目前自身的定位叫AI算力的普惠者，或者說是叫行業(yè)的整合者。

    為什么這么說？首先從行業(yè)的痛點(diǎn)來(lái)看，現(xiàn)在AI的浪潮下，中小企業(yè)都會(huì)去擁抱AI，有一個(gè)很大的門檻，第一個(gè)門檻不是算法，是算力。一臺(tái)高端的GPU服務(wù)器目前市場(chǎng)價(jià)格已經(jīng)到了百萬(wàn)，甚至數(shù)百萬(wàn)，要做一個(gè)比較小型的算力集群，投入也超過了千萬(wàn)。在這樣的情況下，中小企業(yè)去購(gòu)買設(shè)備，這個(gè)行為是一個(gè)高投入，高風(fēng)險(xiǎn)的行為。凌雄科技最大的優(yōu)勢(shì)就是為客戶提供輕資產(chǎn)、靈活性強(qiáng)的解決方案，我們可以把千萬(wàn)級(jí)的算力集群的投入拆解成為按月付費(fèi)，按需擴(kuò)容的訂閱服務(wù)。

    目前我們已經(jīng)為超過2000家的科技企業(yè)和科研機(jī)構(gòu)提供算力訂閱的服務(wù)，當(dāng)中有80%是中小微企業(yè)。他們通過訂閱服務(wù)，原來(lái)可能要花幾千萬(wàn)去購(gòu)買的設(shè)備，現(xiàn)在每個(gè)月花費(fèi)幾萬(wàn)元就可以享受到最新算力的接入，這是我們認(rèn)為的普惠者訂閱的角度。

    其次，我們除了對(duì)外輸出價(jià)值，對(duì)內(nèi)也是通過AI對(duì)整個(gè)運(yùn)營(yíng)流程做了重構(gòu)，讓我們?cè)谛袠I(yè)內(nèi)實(shí)現(xiàn)整合者的角色。這兩年開發(fā)出了自己的AI算力管理平臺(tái)，有三個(gè)作用，第一是幫助我們做算力的調(diào)度，有的公司可能白天要去做訓(xùn)練，晚上要做推理，通過算力調(diào)度平臺(tái)，給他匹配方案，降低了他的成本，提升算力設(shè)備的使用率，從原來(lái)35%可以提升到72%。

    第二，智能風(fēng)控，通過這個(gè)平臺(tái)可以把壞賬率控制在0.3%以下。

    第三，可以做一個(gè)精準(zhǔn)的殘值評(píng)估，我們做這個(gè)業(yè)務(wù)最大的難點(diǎn)就是怎么樣去評(píng)估到這個(gè)設(shè)備的殘值，跟原來(lái)的PC和傳統(tǒng)的服務(wù)器最大的不同，傳統(tǒng)PC服務(wù)器殘值率比較低，單價(jià)比較低，二次利用價(jià)值沒有那么大。現(xiàn)在AI使用場(chǎng)景下，算力服務(wù)器的價(jià)值非常高，但是市場(chǎng)波動(dòng)也比較大。智能管理平臺(tái)就可以結(jié)合現(xiàn)在設(shè)備硬件損耗程度，以及市場(chǎng)的需求，技術(shù)迭代的周期去做一個(gè)比較精準(zhǔn)的預(yù)測(cè)，這個(gè)預(yù)測(cè)可以控制在5%以內(nèi)。這樣就可以讓我們把淘汰下來(lái)的設(shè)備，能夠進(jìn)入到梯次應(yīng)用的通道中，實(shí)現(xiàn)高端設(shè)備的采購(gòu)，首次訂閱，翻新再制造，再到再次訂閱的循環(huán)閉環(huán)，這樣我們就可以做到整個(gè)上下游的組織，上游可以廠商去消納產(chǎn)能，中游可以幫企業(yè)接入到算力，落實(shí)比較低成本的算力接入，幫助循環(huán)企業(yè)做資源最大化的循環(huán)和利用。這就是對(duì)新的定位的解釋。

    朱君：五位都是來(lái)自不同的行業(yè)，有的做設(shè)備連接，有的做安全守護(hù)，還有做數(shù)據(jù)底座和供應(yīng)鏈協(xié)同的角色，五位嘉賓都從最前沿，最一線的感受給我們介紹了。

    感覺大家提到比較多的一個(gè)詞是降本增效，再就是意識(shí)的變化，從無(wú)到有的改變。接下來(lái)我想問一下凌雄的聞總和國(guó)科恒泰的羅總，凌雄是做設(shè)備即服務(wù)，國(guó)科恒泰是做醫(yī)療器械的供應(yīng)鏈服務(wù)，兩家企業(yè)都是服務(wù)化轉(zhuǎn)型的一個(gè)代表。現(xiàn)在AI引入之后，公司的服務(wù)模式有沒有發(fā)生過去做不到的一些變化呢？

    聞化：我們確實(shí)在這兩年發(fā)生了比較大的變化，在AI的場(chǎng)景下，主要有三個(gè)，第一個(gè)就是在算力服務(wù)的彈性化和定制化方面實(shí)現(xiàn)了突破，因?yàn)檫^往去做PC和傳統(tǒng)設(shè)備提供的時(shí)候，我們做的是標(biāo)準(zhǔn)化的服務(wù)?？蛻粢裁?，以及我們有什么，都是按照現(xiàn)有的產(chǎn)品里面去選擇，除了極少數(shù)的場(chǎng)景，我們都會(huì)提供標(biāo)準(zhǔn)化的服務(wù)。但是在目前算力的場(chǎng)景下，首先從客戶的需求來(lái)說，兩個(gè)案例，第一個(gè)是做智能駕駛的客戶，剛開始去做大模型訓(xùn)練的時(shí)候，需要A100的設(shè)備100臺(tái)，后面完成訓(xùn)練了以后可能只需要十臺(tái)去用于推理。第二個(gè)，做AI繪畫企業(yè)客戶，它具有很強(qiáng)的脈沖性，節(jié)假日需要很強(qiáng)的算力擴(kuò)容，節(jié)假日他的用戶會(huì)有拍照的需求，使用量會(huì)比較大。在這種場(chǎng)景下，現(xiàn)在開發(fā)出的算力管理平臺(tái)就可以幫助客戶解決這個(gè)問題，客戶可以通過API接口接入我們，可以實(shí)現(xiàn)算力設(shè)備忙時(shí)使用高配或者是擴(kuò)容，閑時(shí)使用低配，或者減少用量，可以減少客戶的成本大概在40%以上。

    第三，整個(gè)服務(wù)響應(yīng)的預(yù)判性和響應(yīng)度，過往我們?nèi)プ龇?wù)的時(shí)候，基本上靠人工巡檢+客戶報(bào)銷的方式，現(xiàn)在AI設(shè)備里面植入了AI傳感器，這個(gè)傳感器不會(huì)涉及客戶的信息和數(shù)據(jù)，只是監(jiān)測(cè)到硬件的運(yùn)行情況，比如說GPU的溫度，算力的負(fù)荷等，可以實(shí)現(xiàn)提前預(yù)警。去年的時(shí)候幫助一家公司，提前24小時(shí)發(fā)現(xiàn)有10臺(tái)A100出現(xiàn)了溫度報(bào)警情況，我們提前進(jìn)行了介入，幫助他避免在模型訓(xùn)練中產(chǎn)生中斷、造成比較大的損失。

    客戶在使用算力的時(shí)候，出現(xiàn)了軟件兼容問題，或者硬件的使用問題，過往需要人工服務(wù)，現(xiàn)在通過AI智能體服務(wù)可以在十秒內(nèi)調(diào)取，幫助他解決問題，可以解決客戶80%的問題，剩下20%的問題通過員工的介入來(lái)解決。

    再就是資產(chǎn)的循環(huán)最大化，在過往我們?nèi)ピu(píng)價(jià)和評(píng)估資產(chǎn)價(jià)值的時(shí)候，更多的是靠基礎(chǔ)系統(tǒng)和人工，現(xiàn)在是依靠智能的平臺(tái)，可以實(shí)現(xiàn)很精準(zhǔn)的評(píng)價(jià)。這樣就會(huì)讓淘汰下來(lái)的設(shè)備可以更好進(jìn)入到更加有匹配需求的客戶當(dāng)中，甚至實(shí)現(xiàn)了高配的設(shè)備進(jìn)行首次訂閱，二次回來(lái)以后，再制造以后，可以匹配到有需要的中小型企業(yè)客戶當(dāng)中的手上。

    朱君：可以說解決了客戶最剛需的問題。

    羅驊：剛才也提到了國(guó)科恒泰是一個(gè)服務(wù)于全產(chǎn)業(yè)鏈，做深度的服務(wù)應(yīng)用公司，實(shí)際上我們的服務(wù)場(chǎng)景還是很多的。

    我們有獨(dú)立的科技公司，基于我們對(duì)行業(yè)Know-how的前提之下，深耕于現(xiàn)在的這些場(chǎng)景，我們?nèi)プ鲋悄芑?/p>

    舉幾個(gè)例子，對(duì)很多生產(chǎn)企業(yè)來(lái)說，它的新產(chǎn)品出來(lái)，傳統(tǒng)的方式是通過常規(guī)的對(duì)經(jīng)銷商渠道的培訓(xùn)，需要對(duì)醫(yī)生學(xué)術(shù)的推廣和教育等環(huán)節(jié)，逐步去把新產(chǎn)品推廣到市場(chǎng)。其實(shí)在這個(gè)環(huán)節(jié)過程中，我們通過智能體可以跟生產(chǎn)企業(yè)合作，把它產(chǎn)品知識(shí)、臨床知識(shí)、專業(yè)知識(shí)、營(yíng)銷知識(shí)、學(xué)術(shù)知識(shí)等內(nèi)容，都可以通過智能體作為載體賦能到下游的渠道、經(jīng)銷商，甚至醫(yī)生手上，能極大地提高信息傳播的效率，也能夠非常準(zhǔn)確地幫助終端的用戶實(shí)時(shí)掌握廠家的產(chǎn)品，以及服務(wù)，以及學(xué)術(shù)優(yōu)勢(shì)。

    現(xiàn)在有一個(gè)服務(wù)叫手術(shù)跟臺(tái)，醫(yī)生給患者做手術(shù)的時(shí)候，需要有一個(gè)專業(yè)的人員去指導(dǎo)醫(yī)生怎么用植入的假體和工具去完成整臺(tái)手術(shù)，這是需要廠家專業(yè)人員去輔助醫(yī)生來(lái)做的。這個(gè)過程在很大層面上依賴于終端的服務(wù)人員的專業(yè)性，以及跟醫(yī)生的互動(dòng)，以及對(duì)廠家的產(chǎn)品和手術(shù)臨床知識(shí)專業(yè)性的掌握。實(shí)際上在很多廠家覆蓋全國(guó)各大醫(yī)院的手術(shù)里面，很難做到每個(gè)人都有這么高的水平?？赡軅€(gè)別大醫(yī)院服務(wù)人員水平很高，但不是說所有的。有智能體以后，實(shí)際上這些能力都能夠通過智能體來(lái)形成非常強(qiáng)的支撐，對(duì)人的要求就低了，不一定對(duì)專業(yè)服務(wù)人員的能力要求這么高，甚至可以直接給到護(hù)士，由智能體結(jié)合護(hù)士就能幫醫(yī)生完成這臺(tái)手術(shù)了。傳統(tǒng)的無(wú)論是信息化，還是以前整個(gè)服務(wù)體系是不可能做得到的。特別是針對(duì)這一類的服務(wù)，對(duì)于生產(chǎn)企業(yè)出海，很多生產(chǎn)企業(yè)要把自己的技術(shù)、服務(wù)和產(chǎn)品全部復(fù)制到海外去，幫助拓展海外市場(chǎng)。傳統(tǒng)的方式通過大量的投入人力物力，去完成整個(gè)海外市場(chǎng)的拓展，以后通過智能體，這一塊的費(fèi)用就大大節(jié)約了，也不用工程師天天跨國(guó)飛行去支撐一些落后國(guó)家的手術(shù)，通過智能體能大量的復(fù)制出去，這也是傳統(tǒng)領(lǐng)域做不到的，也是這個(gè)行業(yè)未來(lái)可能的一個(gè)巨大變化。

    朱君：全面落地大概還需要多長(zhǎng)時(shí)間？

    羅驊：因?yàn)獒t(yī)療行業(yè)是一個(gè)嚴(yán)肅的應(yīng)用環(huán)境，它對(duì)AI的幻覺接受度是很低的。通過技術(shù)的發(fā)展，模型的發(fā)展，以及數(shù)據(jù)的積累和不斷地迭代，我覺得這個(gè)時(shí)間應(yīng)該不會(huì)很慢，因?yàn)榧夹g(shù)發(fā)展很快，現(xiàn)在的技術(shù)應(yīng)該是以月為單位在更新。

    朱君：下一個(gè)問題想問盛邦安全的袁總，盛邦安全在整個(gè)生態(tài)里面扮演著“守門員”的角色，現(xiàn)在也是有越來(lái)越多的企業(yè)開始用AI來(lái)重構(gòu)業(yè)務(wù)，但是在這個(gè)過程中，關(guān)于AI帶來(lái)的有可能的潛在風(fēng)險(xiǎn)是大家特別關(guān)注的，包括羅總也提到了可能會(huì)出現(xiàn)AI的幻覺，在這個(gè)過程中盛邦安全去護(hù)航安全的過程中，您覺得發(fā)生了哪些變化，或者還需要怎么去應(yīng)對(duì)？

    袁先登：確實(shí)應(yīng)該有一些變化，你問的這個(gè)問題，一年半之前DeepSeek誕生的時(shí)候，我們其實(shí)做了很深刻的思考，但是這個(gè)過程肯定不愉快，很焦慮。安全很多年來(lái)是一個(gè)“守門員”，在企業(yè)網(wǎng)絡(luò)的邊界做守護(hù)，是比較被動(dòng)的。

    我們現(xiàn)在認(rèn)為應(yīng)該是一個(gè)伴行者，整個(gè)軟件從誕生到使用的過程，包括業(yè)務(wù)流程的過程應(yīng)該是一個(gè)伴行者，這是我們需要做的。展開來(lái)講，我覺得有兩點(diǎn)是我們覺得比較深刻的，需要改變的地方，一個(gè)是我們要把安全產(chǎn)品的思想變成安全能力的思想。產(chǎn)品是經(jīng)過漫長(zhǎng)的開發(fā)，經(jīng)過測(cè)試推向市場(chǎng)，然后就定型了?？梢灾匦赂脑焖?，但是都需要時(shí)間，可是AI時(shí)代不是這樣的，每天都在變。所以我們應(yīng)該把安全變成一種原子化的能力，讓它分布到各個(gè)環(huán)節(jié)，無(wú)論是結(jié)構(gòu)上的各個(gè)位置，還是時(shí)間節(jié)點(diǎn)的各個(gè)時(shí)間點(diǎn)，它應(yīng)該有它在，應(yīng)該把它從一個(gè)站在門口的“守門員”變成一個(gè)全流程網(wǎng)絡(luò)毛細(xì)血管里面的伴行者，這是需要做的。

    第二，我們也更深刻地思考，我們覺得應(yīng)該把安全這件事從一個(gè)成本中心變成價(jià)值中心，一提到安全就是要買很多的東西，然后去放一個(gè)概率的事，有可能發(fā)生，有可能不發(fā)生，就是要花錢的感覺。傳統(tǒng)的做防御就是這樣，買了很多設(shè)備在機(jī)房里，有攻擊來(lái)了，它有作用；沒有，它就沒有作用，就放在那，甚至有的時(shí)候來(lái)了也守不住它，現(xiàn)在需要改變，把它變成一個(gè)價(jià)值中心。怎么樣去改變呢？我們思考了很多，安全是我們追求的，如果安全實(shí)現(xiàn)了，能給客戶帶來(lái)什么，我覺得實(shí)現(xiàn)了安全就應(yīng)該是更加便捷，更加有序，更加自由。如果能實(shí)現(xiàn)這個(gè)，對(duì)企業(yè)來(lái)說就有很多的價(jià)值。

    讓各個(gè)企業(yè)實(shí)現(xiàn)安全，能夠很便捷地去擁有所有的軟件，很多的國(guó)內(nèi)外的大模型，今天要做的是文字，我們調(diào)用A模型，要做的是視頻，可能調(diào)用模型，效果最好，成本最低，在切換過程中又是非常無(wú)感的。盛邦安全還做基于微信互聯(lián)網(wǎng)的業(yè)務(wù)，一個(gè)客戶一艘船如果在地球上航行，到了不同的地方，可以調(diào)用不同的衛(wèi)星通訊，靠近岸邊的時(shí)候可以使用5G基站，讓它很可靠地做通信，很省成本地做通信，我覺得我們做的事就很有價(jià)值。這兩個(gè)是我們覺得最大的兩個(gè)感受。

    確實(shí)AI來(lái)了之后，我們要改變。這三場(chǎng)圓桌我都聽了，其中每場(chǎng)都有嘉賓提到了軟件是工具，未來(lái)需要的是結(jié)果，不是工具，軟件可能很麻煩。大家都說日后軟件不值錢了，因?yàn)锳I寫軟件太厲害了，軟件變成了日拋，需要的時(shí)候就寫一個(gè)，用完了就沒用了，面對(duì)這種情況，我們確實(shí)需要很多的思考，我覺得這也是一個(gè)企業(yè)能夠長(zhǎng)久發(fā)展必須做的事情。

    朱君：在AI時(shí)代，護(hù)航安全的作用任重而道遠(yuǎn)。

    問一下四維圖新的孟總，四維圖新高清地圖是自動(dòng)駕駛生態(tài)的基礎(chǔ)設(shè)施，在數(shù)據(jù)共享和數(shù)據(jù)資產(chǎn)保護(hù)之間，我們?cè)趺慈ふ乙粋€(gè)很好的平衡點(diǎn)呢？

    孟慶昕：?jiǎn)栴}特別好，四維圖新這么多年我們的客戶都是車廠，從傳統(tǒng)的燃油車到新能源，以及現(xiàn)在的智能駕駛，四維圖新一直在做一件事情，就是如何讓它的移動(dòng)出行更安全，讓政府的監(jiān)管更放心，且如何讓數(shù)據(jù)能夠有效地共享，這才能讓它的商業(yè)價(jià)值最大化。

    舉一個(gè)例子，比如說智能網(wǎng)聯(lián)車初期的時(shí)代，車廠擔(dān)心的是車端的數(shù)據(jù)采集出來(lái)，是否被別的車廠共享，把自己的核心算法拿走？對(duì)于我們的用戶個(gè)人隱私只要進(jìn)到車端，比如說語(yǔ)音交互的聲紋，人臉識(shí)別，四維圖新最早把智能網(wǎng)聯(lián)車，包括智能駕駛涉及的個(gè)性和地理信息的脫敏，做了一整套的合規(guī)工具鏈。

    具身智能機(jī)器人怎么去管理，它的移動(dòng)的位置，以及每一個(gè)動(dòng)作，進(jìn)入的每個(gè)場(chǎng)景可不是在路上跑的智能車，它要進(jìn)入家庭，要陪伴孩子、照顧老人，這些交互的場(chǎng)景怎么去做有效的數(shù)據(jù)采集、數(shù)據(jù)脫敏，以及當(dāng)發(fā)生危險(xiǎn)的情況下，怎么有效地監(jiān)控管理，這些都讓我們看到的是一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)。理論上從智能網(wǎng)聯(lián)車端的場(chǎng)景遷移到具身智能的場(chǎng)景。

    前一段時(shí)間亦莊有一個(gè)機(jī)器人馬拉松大賽，在賽前四維圖新把所有的高清地圖進(jìn)行了采集，且能夠看到自主奔跑的機(jī)器人，像冠軍的榮耀，包括比較熟知的宇樹、天工、智元這些機(jī)器人都裝了四維圖新的時(shí)空數(shù)據(jù)安全合規(guī)方案，也就是我們能夠做到無(wú)論從采集到最后的合規(guī)，是做到了整體的閉環(huán)，這就是主持人提到了從自動(dòng)駕駛的數(shù)據(jù)庫(kù)延展到具身智能，怎么有效地平衡，大家還是關(guān)心的數(shù)據(jù)合規(guī)怎么做，數(shù)據(jù)安全，以及數(shù)據(jù)共享，這是我們看到了現(xiàn)在對(duì)于行業(yè)理論上任何一個(gè)場(chǎng)景，像智能車如果沒有數(shù)據(jù)安全作為前提，可能商業(yè)化門檻也進(jìn)不去。具身智能也是一樣，所以這就是我們看到的。

    朱君：下一個(gè)問題想問中科創(chuàng)達(dá)的楊總，中科創(chuàng)達(dá)為智能汽車和互聯(lián)網(wǎng)提供操作系統(tǒng)的解決方案，現(xiàn)在當(dāng)AI去重新定義終端智能的時(shí)候，我們所構(gòu)建的生態(tài)底座需要做哪些調(diào)整呢？

    楊新輝：跟上一個(gè)問題有一定的連續(xù)性，我們對(duì)這次AI帶來(lái)的變化其實(shí)還是感覺非常興奮的。主要的原因因?yàn)锳I帶來(lái)的創(chuàng)新體驗(yàn)是以前完全沒有的，以前很多的工作是在做跟隨，由客戶去定義產(chǎn)品，或者由產(chǎn)業(yè)界領(lǐng)先的歐美企業(yè)去定義產(chǎn)品，因?yàn)樗麄冏叩臅r(shí)間更長(zhǎng)一點(diǎn)。AI時(shí)代來(lái)的時(shí)候，中國(guó)整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的速度是非?？斓?，可以定義一些創(chuàng)新的體驗(yàn)，把AI放到車?yán)锩?，放到座艙里面，放到智駕里面，放到其他的產(chǎn)品形態(tài)里面，這個(gè)體驗(yàn)完全是一個(gè)全新的，就是大家都沒有做過。

    去年我們?cè)贗AAMOBILITY上和英偉達(dá)，和吉利首發(fā)了大模型上車，端側(cè)模型和云端模型互動(dòng)產(chǎn)生了新的體驗(yàn)，這些其實(shí)大家都沒有做過。所有企業(yè)在一條起跑線上同時(shí)去做創(chuàng)新，對(duì)他們就產(chǎn)生了非常多新的機(jī)會(huì)。對(duì)我們的戰(zhàn)略升級(jí)，把原來(lái)傳統(tǒng)的操作系統(tǒng)+AI升級(jí)為AIOS，通過AIOS把所有的產(chǎn)品再重新做一遍，讓每個(gè)產(chǎn)品都有靈魂，以前的產(chǎn)品都是被動(dòng)類型的設(shè)備，不存在真正主動(dòng)感知的能力?，F(xiàn)在有了AI之后，所有的產(chǎn)品都具備了新型能力，我們覺得是一個(gè)非常好的時(shí)代，對(duì)繼續(xù)創(chuàng)新，持續(xù)把AI帶到產(chǎn)業(yè)里的企業(yè)是非常大的機(jī)會(huì)。

    朱君：這個(gè)問題可以用簡(jiǎn)短一句話來(lái)回答，可以來(lái)做一個(gè)預(yù)判，大家覺得在未來(lái)的三年，AI可能會(huì)給所在的生態(tài)帶來(lái)的最大風(fēng)險(xiǎn)是什么？在兩三年之后再回頭看這個(gè)預(yù)判就會(huì)非常有意思。

    袁先登：我們是做安全的，由于深度偽造，我們看到的視頻圖像都可能是假的，還有提到了AI幻覺，這些危險(xiǎn)如果不解決，我們擔(dān)心未來(lái)會(huì)帶來(lái)數(shù)字世界，甚至由此也會(huì)引起物理世界的信任體系的崩塌。

    孟慶昕：其實(shí)數(shù)據(jù)的開源共享是非常重要的，如果大家都是認(rèn)為自己的場(chǎng)景自己來(lái)做，將來(lái)我們認(rèn)為這個(gè)產(chǎn)業(yè)也是一個(gè)無(wú)序的發(fā)展。

    羅驊：基于AI應(yīng)用的風(fēng)險(xiǎn)會(huì)有幾個(gè)方面，第一個(gè)方面就是在于數(shù)據(jù)，我們是需要權(quán)威而專業(yè)的數(shù)據(jù)，AI不會(huì)打開互聯(lián)網(wǎng)功能去爬各種數(shù)據(jù)，更多會(huì)用到更加權(quán)威和專業(yè)的數(shù)據(jù)，去做AI的預(yù)訓(xùn)練。

    第二，做預(yù)訓(xùn)練的過程當(dāng)中，實(shí)際上它的整個(gè)模型的訓(xùn)練和迭代是由專業(yè)的專家來(lái)訓(xùn)練，而不是說普通的技術(shù)人員去做訓(xùn)練。

    第三，在模型層面，我們會(huì)基于最擅長(zhǎng)的大語(yǔ)言模型，最擅長(zhǎng)的多模態(tài)模型，還有擅長(zhǎng)的醫(yī)學(xué)模型，基于這些模型去提升能力，在很大層面上能控制風(fēng)險(xiǎn)，去規(guī)避掉AI的幻覺。

    在目前嚴(yán)謹(jǐn)醫(yī)療AI應(yīng)用的環(huán)境下，我們希望通過數(shù)據(jù)應(yīng)用，以及專業(yè)的專家能力去盡可能規(guī)避AI幻覺，為客戶提供更加專業(yè)而精準(zhǔn)的服務(wù)，這既是風(fēng)險(xiǎn)也是挑戰(zhàn)。

    楊新輝：我覺得企業(yè)和個(gè)人同時(shí)的挑戰(zhàn)，就是要做結(jié)構(gòu)調(diào)整。企業(yè)所做的結(jié)構(gòu)調(diào)整，要把人才結(jié)構(gòu)向AI去趨向，選擇用AI，掌握AI。對(duì)個(gè)人來(lái)講，個(gè)人的知識(shí)結(jié)構(gòu)也要往AI上去靠，就是我們講的AIFirst，不能說硅基和碳基再去競(jìng)爭(zhēng)了，現(xiàn)在看起來(lái)確實(shí)競(jìng)爭(zhēng)不過，所以只能選擇擁抱AI的方向，去做AI不做的事，企業(yè)也是這樣的，擁抱AI。

    聞化：從我們的企業(yè)和行業(yè)來(lái)說，我認(rèn)為最大的風(fēng)險(xiǎn)可能是算力設(shè)備硬件技術(shù)的迭代周期會(huì)超過整個(gè)目前的硬件設(shè)備折舊周期，我們做整個(gè)設(shè)備的運(yùn)營(yíng)和管理，從過往的PC和傳統(tǒng)服務(wù)器來(lái)說，它是一個(gè)完整的生命周期，不管是折舊周期還是管理周期，是非常完善的。AI這幾年才興起，現(xiàn)在做算力業(yè)務(wù)還沒有完全跑完這個(gè)周期，這個(gè)對(duì)未來(lái)可能最大的一個(gè)影響就是設(shè)備減值，加上整個(gè)行業(yè)的價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)，會(huì)帶來(lái)比較大的壓力，對(duì)利潤(rùn)表現(xiàn)可能會(huì)有比較大的影響。

    朱君：非常感謝五位嘉賓給我們帶來(lái)精彩的分享，一起合影留念。

    通過幾位嘉賓的分享，讓我們對(duì)于行業(yè)生態(tài)現(xiàn)在的發(fā)展，在AI時(shí)代的浪潮之下，對(duì)于行業(yè)的理解有一種撥開云霧的通透感。